Keskustelu >> Yleistä viineistä >> Voga Quattro

Kävin tänään Alkossa ja ostin impulssiostoksena shamppoopullolta näyttävän Voga Quattron. Oli yllättävän maukasta, joten moni ompi pullo päältä outo mutta ihan juotavaa sisältä. Onkos muut kokeilleet ? Sitä saa näköjään myös Tehtaankadun Mange Sudista.

Niinpä saakin, ja koko lasillisen pullon hinnalla. Uskomattomia nämä ravintoloiden katteet kyllä välillä

Pakko ne katteet jostain ottaa on. Voluumit eivät kuitenkaan kovin korkeita ole.

Tulee mieleeni erään lääketehtaan Suomen osaston toimitusjohtaja, joka kiroili apteekkien hinnoittelua. Hän sanoi hyvin ymmärtävänsä, että jos apteekki ostaa Aspirinipurkin vitosella ja myy sen kympillä. Mutta sitä hän ei ymmärrä, että 1000 euron syöpälääke maksaa ulosmyynnissä 2000 euroa.

Miksei viinien suhteen voida noudattaa kiinteää pullokohtaista katetta riippumatta siitä, mikä pullon sisäänostohinta on? Näin tehtiin aikanaan Ravintola Kuussa, mikä mahtaa olla käytäntö tänään?

Ymmärrän kyllä, että katteet pitää jostain repiä, mutta yli viisinkertainen hinta viinipullolle hankintahintaan verrattuna tuntuu järjettömältä. Itse äänestän jaloillani tällaistä käytäntöä vastaan.

Joo, jos tuollaisia kiskurihintoja ravintoloitsijana kehtaisin pyytää, niin pitäisin visusti mielessä, ettei yhtään viiniä löytyisi Alkon listoilta, etteivät asiakkaat erehtyisi vertaamaan.

MIkäs se lasin koko siellä kotosuomessa nyt virallisesti onkaan?

Ralf, näyttäisi olevan edelleen maltilliset katteet Kuussa, esimerkiksi Mas La Plana maksaa 52 euroa. Muutenkin Suomen oloihin ihan kohtuuhintaista:

http://www.ravintolakuu.info/pdf/ravintola_kuu_viinilista.pdf

Kun tutkimuksissa puhutaan yhdestä alkoholiannoksesta, sillä tarkoitetaan 12 cl "normaalia" puna- tai valkoviiniä.

Mange Sudin hinnastossa lasin koko on 16 cl ja lasillisen hinta on 9,5 euroa ==>0,594 e/cl.
Mange Sudissa pullo maksaa 47,5 euroa ==>0,6333 e/cl

Alkossa hinta on 9,05 euroa ==> 0,121 e/cl.

Kerroin laseittain ostettaessa on 4,9 ja pulloittain ostettaessa yli 5,2.

Pasi,
kiitos tiedosta. Kertoimeksi muutettuna siis 1,5 jos kyseessä on vuosikerta 2004.

Lienee korrektia antaa "puolustukselle puheenvuoro", joten lähtin ravintolaan seuraavan viestin.

"Hyvä ravintoloitsija

Koska netissä keskustellaan Voga Quattron hinnasta, saatatte olla kiinnostunut tästä linkistä:
http://www.viiniweb.net/keskustelu.php?select_subject=1&select_thread=1364

Terveisin
Ralf Nyman"

Kiitos selvityksestäsi Ralf,

En missään nimessä puolustele tälläisia katteita ja vastasinkin alunperin Audin viestiin hieman ylimielisesti, anteeksi siitä. Mielenkiintoista nähdä ravintoiloitsijan vastaus.

Keskustelu on käynyt vilkkaana Vogan hinnasta mutta entäs sen maku. Onks hintansa väärtti eli onko kukaan tätä keskustelun aihetta maistanut ?

Våga svara hur Voga smakar

Eihän tuo ole kallista verrattuna tähän...
http://www.royalravintolat.com/sundmans/viinilista.asp
huh ;-) ja tiedän kyllä että köyhälle kaikki on kallista ;-)

Tervehdys Ravintola Mange sudista!
Ensinnäkin, kiitos Ralf, että toit tämän tietoisuuteemme. Ja muillekin kommenteista.
Toiseksi, ravintolamme hinnoittelu ei ole suunniteltu tällä tavalla, kyse on inhimillisestä virheestä. Korjaamme virheen heti. Olemme kovasti pahoillamme.
Hinta on noin 30% pielessä ja kun me myymme kaikki lähes viinejämme laseittain, pitää lasin ja pullon hinta olla suhteessa toisiinsa oikein.
Hinnottelumme perustuu kyllä 'normaaliin' käytäntöön, jossa myyntihinta lasketaan kertoimella.
Tämä episodi auttaa meitä nyt myös tuplavarmistamaan muidenkin viinien hinnoittelut.
Myös viinin maahantuoja Vinexel on pahoillaan, sillä ei ole huomannut kyseistä hinnoitteluvirhettä meillä.
Omasta mielestäni ravintoloissa voi hyvinkin olla Alkosta saatavia viinejä listalla, hinta on vain eri. Myöskin asiakas voi tykätessään nauttia sitä ravintolasta saatua 'lempiviiniä' kotona, tämä palvelee monia hyviä tarkoituksia. Toisaalta, monesti asiakkaat pitävät jostain ravintolan viinistä jota ei saakaan Alkosta, ja täten saattavat olla hieman pettyneitä.
Voga on mielenkiintoinen tuotesarja, mukana myös pinot grigio sekä sparkling pinot grigio, joita saa meiltä!
Jatkamme, kiitos kaikille.
Sasu Laukkonen
Ravintoloitsija

Hi everyone, this is Seb, owner and importer ( Vinexel Oy). We import Voga to Finland.

Thanks Ralf for notifying the pricing mistake in Mange Sud, our very first client in Voga. Sasu and his team were the first to believe in this new design of wine with a good quality inside. Alko followed and we re very happy.

We re not of course in charge to defining Sasu's pricing, but as a reseller we should also pay attention to the way wines are retailed. I ve been dining many times in Mange Sud ( as a regular customer, with my wife or with friends) and frankly I did not notice the pricing mistake.

To tell you : I am used to accept a different pricing in a restaurant because I value the service and the selection of the wine (whereas in a shop, I just purchase a bottle and gone!). And as the service in Mange is really super -honestly- and makes a difference, I did not check my bills.

I m sure Voga Quattro will find its right pricing in Mange Sud as soon as this week.

Thanks again for opening the subject, i think people here in Finland should start this kind of discussion more often.

If anyone has questions, go ahead!

Cheers ( and sorry for the English)

Seb

Kertokaas hesalaiset sitte paljonko hinta tippu, että muusuomikin saa tietää tarinan päätöksen!

Hinnan pudotuksen voisi kyllä tehdä muillekin viineille, ei ole halpaa ei. Esim. Cuvee Columelle 110 euroa, olikohan Vin Naturella yli kolmeakymppiä, enpäs usko.

Tero,

mikä on sinun mielestasi hyvä hintakerroin ravintolassa?

jtm, onhan kyseisellä ravintolalla nettisivut, joilla hinnat on kerrottu, ei tarvitse kaupunkiin matkustaa sen vuoksi

Tuo kertoimilla hinnoittelu yleensäkin on kyllä minun mielestäni aika epäonnistunut tapa myydä muita kuin ihan halvempia viinejä. Työmäärä sen viinipullon ostamisessa ja tarjoilemisessa on kuitenkin melkolailla sama riippumatta sisäänostohinnasta. Kertoimen käyttö takaa sen että kalliimpia viinejä menee vähemmän kaupaksi.

JOS omistaisin ravintolan hinnoittelisin viinit seuraavasti:

Kerroin esim. 3 siihen asti kunnes ostohinnan ja myyntihinnan välinen erotus olisi vaikkapa 30 euroa. Tämä jälkeen kalliimpiin viineihin tulisi aina lisää tuo 30 euroa.

Kerroin sekä tuo 30 euron raja voisi olla voisi olla pienempikin tai isompi, riippuen tietysti muista kustannuksista ja ravintolan tyypistä yms.

Olen saanut sekä ravintolasta että maahantuojalta muutaman erittäin kohteliaan ja mukavansävyisen viestin, jossa he ovat kiittäneen tarkkaavaisuudesta.

Minua odottaa pullo Voga Quattroa.

Joten kiitän näin julkisesti.

Jaahas, miksei minua :)

Jasso, jasso...

Sorry Audi Quattro, Ralf was the first one to contact Mange Sud and notify the mistake in pricing to Sasu. Without Ralf, Sasu would have maybe never been aware of it

But you did notice it, and as the Audi Quattro is a good name, so if you send to info@vinexel.com, I will send you an invitation for the Voga Party later this year in Helsinki :-)

Seb

Hei vaan kaikille vielä.
Ralf- kohtaamme piakkoin asian tiimoilta, tervetuloa Mange sudiin!
Sinulla lieneekin jo minun numeronikin, jotta voit soittaa kun olet tulossa käymään.

Pasi-
Juuri näin olemmekin ajatelleet tehdä, tai ainakin pitkälti sinne päin.
Hinnoittelu eri sisäänostohinnoitelluissa tuotteissa on aina melko haastavaa.

Otamme palaverin asian tiimoilta huomenna perjantaina ja viimeistään ensi viikolla saamme asiat kuntoon.

Myös minä odottelen ihmisten fiiliksiä viinistä, en sen hinnasta. Olen pitänyt nyrkkisääntönä että jos tuottaja joutuu kikkailemaan pullolla on sisällössä jotain pielessä? Vahvistaako poikkeus säännön vai kuinka on?

Voihan erikoinen pullo kertoa myös sen, että tuottajalle kikkailu on elämäntapa ja hän tykkää tehdä kokeiluja myös sisällöllä. Tuollainen pullo voi kyllä näkyä hinnassa niin että normaalisti 7 euron viinistä pitää maksaa 9 euroa.

Vaimo vei pullon markettiin ja ilmoitti, ettei saanut siitä edes panttia.

Pena,
I am surprised that your wife did not receive any deposit ("pantti") for the Voga Quattro.
This is tomra or Palpa 's responsibility to ensure "pantti". THe producer (tuottaja) was asked by Alko to send empty bottles to Tomra or Palpa ( Palautusjärjestelmä) to make the pant system work. I can enquire if you wish.

Rima, JN

We at Vinexel import usually premium wines only. Our average selling price in Alko is 44 eur a bottle.

When we received the first samples of Voga ( red and white) we thought that "this is GOOD packaging so the wines must be quite BAD"... BUT
We were very surprised that the wines are actually very much drinkable, fresh and fruity. So we decided to take Voga into our operations.
When Alko tasted Voga Quattro ( blind tasting) they gave one of the highest points for quality to price ratio.

Also I can say that the price for Voga Quattro should have been 11,00 but ALKO wanted a wine under 9,00 ( or around). So you see, JN, your 2 eur ( 9->7) are saved :-)
Also please take into account that the net purchasing price of ALKO is under 3 euro. All the rest (6eur) goes to Alko in margin ( State of Finland), and the State of Finland in taxes.

So where does the "trick" come from? I guess from the fact that the producer of Voga is a very large company specializing into volume markets so they have enough production to launch at low cost a quality brand with a special design.

Happy to inform you that when you are purchasing BEER from a shop, you pay 85% of the net price (Alv 0%, alkoholiveroton hinta) for MARKETING and DISTRIBUTION, and 15% maximum for the beer and the can (tölkki) itself...

Hyvää Vikkonloppua

Seb118, thank you for all the information. I didn't expect there was anything wrong with the wine, and I will propably taste and review Voga in the near future.

JN,

Ok keep me posted. please keep in mind in your review that Voga Quattro is a decent wine with a fancy packaging, specially targeted at rather young-middle, rather urban, rather female, consumers sensitive to "lifestyle with quality".

Seb,
all those qualities are exact definitions of my deepest personality.

Ralf,
you already are the happy owner of a Voga Quattro bottle. Don t tell me you want the white Voga (pinot grigio) and the sparkling voga as well ... :-)

Voga Quattro kyllä kiinnostaa, ei niinkään Voss-vedeltä pöllityn (Calvin Klein) pullosuunnittelunsa puolesta, vaan tammettoman linjansa vuoksi. Tammivapaat punaviinit ovat seuraava iso pikkujuttu, veikkaan ma.

stop this bull about some Voga..

Viinipiru

yritän nyt suomeksi, anteeksi jos kirjoitan huoneksi.

Olen ollut myöskin Voss Veden maahantuoja ( nyt peruttu). Voss pullon muoto EI OLE Calvin Klein suunnittelu mutta ranskalaisen lasijattilaistuottaja Saverglass. Calvin Klein tiimin EX jäsen paransi vaan korkin muoton että se sopii täydellisesti pulloon. kiva lopputulos, pitaisi sanoa.

Saverglassilla on monta monta mallia saatavana. He patenttoivat heidän mallinsa.

Täma muoton mallin nimi on JENS malli. Se oli suuniteltu ja lanseerattu 90 luvut loppussa. Kaikki juomatuottaja ( tai pullottaja) voisivat osta sen saverglassista, ja luulen että JENS mallin ensimmainen asiaskas oli Cognac tuottaja Nyak ei Voss lahde.

Vuonna 2005 ( en ole varma että se on oikea vuosi), jens mallin patentti tuli loppuun ja ny kaiki lasituottajat voisivat lanseeroida heidan oman tuotannon ja myydä juomatuottajaille. Mika oikeasti tapahtui.

Audi
What do you have in mind really? Can you explain your sentence?

Ok, I'll reply in English since it seems to be your weapon of choice;)

Thanks for the info, I was apparently mislead to believe that Voss-bottle was a Klein design. On of em' red herrings I suppose. Anyway, the comparison of Voga to Voss in all honesty is somewhat inevitable considering the iconic limelight the latter basks on. Cheers!

Viinipiru

You were not so misled...

Saying that it s a clavin klein design is a very fast summary. That people in Voss let believe ( as it serves them) intently. We as importer were told not to actively mention the story.

But I totally agree with you that to many people Voga looks like a copy of Voss.

check those products
http://www.valorcrossmedia.com/nyak/
http://www.internetwines.com/rws32944.html
Both have the Jens model ( or actually I m not sure anymore about the name, it could be "THai" model).
The first one is 1 year older than Voss.

Moi taas
Hello again

Sorry to inform you that because of unexpected huge sales for Quattro, 90 shops out of 260 are totally sold out in Alko currently. And Alko central warehouse ( Alkokeskus varasto) stock level is : zero! Reason is too low sales estimates by ..... Alko purchasing / ostot .
A new batch is arriving this week to the shelf but will remain only 2 weeks at current speed of sales.
So Alko placed a gigantic order on Monday to correct this :-D

Seb

Melkein kuukausi kulunut "Voga Quattro -kohusta" ja edelleen samat hinnat Mange Sudin nettisivuilla.

"...ravintolamme hinnoittelu ei ole suunniteltu tällä tavalla, kyse on inhimillisestä virheestä. Korjaamme virheen heti. Olemme kovasti pahoillamme." Että sillai.

Haha, 10 points Ennae!

Write to them http://www.mangesud.fi !

Most probably Sasu is too busy at the moment.

Seb

I contacted MangeSud and it s confirmed. Sasu can change the price only when the PRINTED menu will be changed. he is sorry for that. it s a question of a few weeks.

Tämän ketjun ansiosta, oli pakko kokeilla kyseistä Voga Quattro viiniä. Pullo tosiaan ihan design-vesipullon näköinen, tosin tuo muovinen korkki antaa hieman halvan tunnun.

Viini itsessään ihan juotavaa, kuten 9 euron hintaluokassa sopii odottaa, mutta ei sen enempää. Kompleksisuutta turha hakea, vaan tämä on ihan puhtaasti nuorena nautittava perusviini. Sopi erittäin hyvin pasta bolognesen kanssa ja oli 16 asteeseen temperoituna edukseen, suhteessa siihen kun oli ollut auki pari tuntia ja lämmennyt huoneenlämpöiseksi.

Ja jos tuosta ei panttia alkosta saannut, niin taitaa pullo jäädä vesikannuksi arkikäyttöön.

9 euroa varmaan on juuri oikea hinta tälle viinille ja ravintolassa se vajaa kolmekybää, ei sen enempää. Suosittelen maistamaan....

En nyt ihan täysin allekirjoita tuota Vossin kopioimista, tottahan siinä on jotain yhtäläisyyksiä, mutta mittasuhteet ja korkin kapeus on kuitenkin selvästi poikkeavat.

Mutta toisaalta, jos tämänkin porukan enemmistö on sitä mieltä, että se on kopion näköinen, niin sitähän se sitten on. :)

Voga on hengittelemässä pöydällä, toivottavasti parempi kuin Voss...

Outoa, että itse ravintoloitsijan täytyy vastata tänne ja pahoitella hinnoittelu virheistä. Kuka on Mange Sûd:in sommelier? Miksi hän ei ole tehnyt töitään kunnolla? Viinilista on täynnä törkeitä kirjoitusvirheitä; edes samppanjaa ei osata kirjoittaa oikein! Muutenkin viinilista on aivan järjettömästi suunniteltu - ravintola esittää ranskalaista, mutta edes klassisia alueita ei ole kunnolla katettu. Olisi varmaan liikaa pyydetty, että listalta löytyisi edes YKSI punaviini Burgundista. Häpeällistä!

Miksi Jeppe juo, anteeksi vaahtoaa ? Mielestäni kyseisen ravintolan viinilista oli ihan mielenkiintoinen ja kyllä mä ainakin sieltä yhden punaisen burgundilaisen löysin. Mitä tulee sommelierin taitoihin niin voihan olla, että omistaja itse vastaa yksinään viinilistastaan. Kirjotetaanko samppanja holla vai ilman niin onko sillä niin tarkkaa merkitystä ?
Rauhoitu Jeppe ja mieti tänään jotain positiivista, ettet saa mahahaavaa.

onhan siellä yksi punaviini beaujolais'stä. Samppanjan voi kuulemma nykysuomessa kirjoittaa shampanjana muttei shamppanjana. Muuta puolusteltavaa ei ole.

Kerrotko Pena minulle mikä punaviini listalta on Burgundista? Niin, eihän nimillä ole mitään väliä. Sovitaan niin, että ne saa kirjoittaa ihan miten huvittaa. Samalla hinnat voi laittaa vähän niin kuin sinnepäin. Puuhastelun makua. Outoa, että kritiikkia ei saa antaa viinilistasta, varsinkin kun hinnat ovat melko suolaiset.

Mange Sudin listalta silmään osui Moscato d'Asti Vigna Senza Nome, joka maksaa 11,5 e / 8 cl. Olen ostanut kyseistä viiniä Alkon tilausvalikoimasta ja se maksaa nykyisin 10,66 e / 37,5 cl. Kertoimeksi tulee 5,06 eli eipä tuo Voga Quattro näytä olleen poikkeus.

Listalla on myös provencelainen Ch. Vignelaure, joka löytyy myös Alkon tilausvalikoimasta (oli aiemmin perusvalikoimassa). Alkossa 24,30, Mange Sudissa lasillinen 16, koko pullo 80. Myös 135 euroa Pio Cesaren perusbarolosta on varsin kova hinta (esim. myyty Siljan tax freessä alle 40). Ja silmään osuu myös 12 cl makeaa proseccoa hintaan 9 e, kun monessa paikassa sillä rahalla saa jo lasillisen samppanjaa tai Alkossa koko pullon.

Voidaan ihan perustellusti sanoa se minkä jeppe on jo yllä todennut: hinnat ovat varsin suolaiset, eikä tässä valossa Voga Quattron hinnoittelu näytä enää miltään vahingolta.

Jeppe,
miten sinulta sujuvat yhdyssanat: "hinnoittelu virheistä"?

Hesus,
mistä tuo tietosi samppanjan vaihtoehtoisesta kirjoitustavasta (shampanja) on peräisin)?

Kovin ylihinnoiteltuja viinejä Mange Sudissä mutta entäs ruoka?
Kävin itse syömässä siellä n.1½ kk sitten ja ruoka oli kyllä pettymys alusta loppuun.
Pääruuaksi taisi olla paistettu puna- tai meriantura joka oli suolainen ja mauton.Eikä alku- tai jälkiruoka pelastaneet iltaa.Siitä jäi ikävä maku suuhun. Viinivalikoima oli hyvä,mutta en kiinnittänyt silloin huomiota tähän rankkaan ylihinnoitteluun.

Mange Sudin samppanjavalikoima on kiva (Fleuryn rose etenkin), joskin hinnat ovat jälleen suolaiset. Ahneudesta ei liene kyse, sillä ravintola vetää todennäköisesti pyhän hengen voimin enemmän kuin paisuvan pankkitilin. Mange Sudissa tehdään varsin monet sellaiset asiat itse, mitkä muut ravintolat ostaisivat valmiina: kuten foie gras tai pikkunaposteltavat. Kukaties bisneksessä olisi tuunaamisen varaa, jotta viinihinnat saataisiin hieman maltillisemmiksi? Alkuaikoina ravintolassa pyydettiin turska-annoksesta 36€. Tästä ollaan onneksi tultu alas liki 10 euroa.

ps. olen syönyt Mange Sudissa kolme kertaa ja todennut ruoan laadukkaaksi ja kekseliääksi (joskaan en kaupungin parhaaksi)

No niin,
kiitos pullosta, jonka joivat tälläkin listalla esiintynyt Axel, hänen siskonsa ja tyttöystävänsä. Olisin itsekin ostanut oman pullon, mutta Tikkurilan Alkossa ilmoitettiin "samppooviinin" olevan loppu.

Kolmen koplan arvostelu:
* hyvin hedelmäinen, aavistuksen verran mustaa viinimarjaa
* ajatukset menevät primitivoon
* keskitäyteläinen
* helposti juotava ilman kompleksisuutta, ihan kiva jutusteluviini
* hinta vastaa laatua.

Mielestäni uudet muotoilut ovat ihan piristävä juttu muuten paikoin hyvinkin konservatiivisessa viinimaailmassa.

Voga Quattro herätti mielenkiinnon heti Vossin muotoisessa pullossaan. Minulla ei kuitenkaan ollut kovia ennakko-odotuksia sisällön suhteen, joten siihen nähden tuote yllätti positiivisesti myös makunsa suhteen.

Olen vienyt muutamia pulloja lahjaksi ja säilyttänyt oman pulloni. Käytän sitä toisinaan mehun tai veden kaatoon. Sopii hyvin kattaukseen.

Ps.
jossain aprikoitiin samppanjan kirjoitusasua. Se on tosiaan vain ja ainoastaan samppanja. Asian olen vielä tarkastanut kielitoimistosta, kun siitä on joskus tullut kiisteltyä.

Alkoon on tullut mainio konjakki niille, jotka (lähinnä esteettisistä syistä) ovat tiputelleet ruokansa Vossin ja Vogan avulla. Nyt aterian voi halutessaan päättää Os XO:lla:

http://www.soerliecognac.com/soxo.htm

Bourgogne Pinot Noir 2007, Terres Dorées, Crière, Beaujolais
Todellinen Pinot Noir
Täydellinen liharuokien seurana, miksei myös kalalle?

LIstalla oleva Pinot Noir.

Niin eihän se ole Cöte d'Oria mutta Burgundia Beujolaisikin teknisesti on (toki siitä voi kiistellä jos haluaa itse en siihen lähde)

Viimeisimmät käänteet Mange Sudissa, nyt listaa on päivitetty:

http://www.mangesud.fi/fi/wines/

- Voga-sarja on vedetty myynnistä, ilmeisesti hinnan alentaminen ei olisi ollut kannattavaa
- Em. Braidan Moscato d'Asti myös (Cerettoa tilalle)
- Myös Pio Cesaren Barolo lähtenyt
- Minulle tutuista kovaa hintaa pyydetään Don Melchorista Ch. Vignelaure'sta (ja todennäköisesti monesta muustakin Alkon ulkopuolisesta viinistä)

Niin se vain on, että monet suomalaiset ravintolat hinnoittelevat itsensä ulos. Ei noita hintoja omasta pussista kärsi maksaa ja varsinaisilla huippuravintoloilla katteet ovat vielä kovemmat. Ruoka voi olla monessa ravintolassa parempaa ja "oivaltavampaa" kuin kotona laitettu, mutta kun yhden ravintolan keskikastin viinin hinnalla saa kotiin melkein mitä viiniä haluaa (pl. vanhat ylihinnoitellut ja sijoitusviinit), niin kyllä minun vaakakuppini kallistuu kotiin päin.

Komppaan Ennaeta, kallista on ulkona syöminen täällä Suomessa, mielummin teen itse kotona. En enää nykyisin edes viitsi käydä ravintolassa päivällisellä täällä Suomessa kun rahaa palaa ihan poskettomat summat. Käyn kuitenkin useammankin reissun vuodessa Saksassa, Ranskassa ja nyttemmin Espanjassakin niin noissa maissa saa päivällisen puoleen hintaan ja allekin täkäisiin hintoihin verrattuna.

Vaimon kanssa juuri oltiin viikko Lyonissa niin päivällisten hintahaarukka oli 64-105 euroa. Hinnat siis yhteensä kahdelta hengeltä sisältäen: aperitiivit, 3-4 ruokalajin menut, viinipullo, ja muutamassa paikassa digestiivitkin vielä. Ei taida onnistua Suomessa ihan tuohon hintaan.

Esimerkiksi tuolla Mange Sudissa jos kävisimme vaimon kera syömässä niin ei 200 euroa riittäisi samalla kaavalla. Ja eikä tuo Mange Sud mitenkään poikkeuksellinen hinnoiltaan ole, ihan normaalit hinnat suomalaisittain. En vaan halua maksaa tuollaisia hintoja koska mielestäni hinta ei vastaa laatua täällä Suomessa kuin aivan poikkeustapauksissa.

Kalliit hinnat johtuu tietty valmisteverosta alkoholissa mutta ruuassa on kuitenkin suurinpiirtein sama alv% ravintolamyynnissä muissakin maissa.

Espanjan alv on 7 %

No niinpäs olikin halpa alvi epsanjassa, se selittää osin halvahkot raflat.

Mange Sudissa ei ole pelkästään suolaiset viinien hinnat, siellä laskutetaan hanavedestä 4,50 euroa per asiakas. Aivan järjetöntä kiskontaa. No, hanavedessä laatu on kohdallaan, ihan samaa ei voi sanoa paikan ruuista tai suositusviineistä. En ymmärrä, mitä järkeä suositella viinejä, jos ne eivät sovi ruokien kanssa millään tavalla yhteen.
Kun huomautin maksaessani laskua naurettavasta hanaveden hinnasta, tarjoilija letkautti, että ravintoloitsija saa tokikin laskuttaa ihan mistä haluaa. Selvästi saa, eikä viineistä kiskominen tunnu tälle ravintoloitijalle riittävän. En ymmärrä tällaista asennetta, en tällaisina aikoina enkä minkäänlaisina aikoina.
Hintalaatusuhde on paikassa pahasti pielessä. Samalla rahalla syö Carmassa ja Demossa. Silloin puhutaan ihan eri luokan ravintoloista niin ruuan, viinien kuin palvelun osalta.
Ensimmäinen ja viimeinen kerta Mange sudissa.

Itse olen törmännyt viime vuosien aikana maksulliseen hanaveteen lähinnä lounasravintoloiksi profiloituneissa kiinalaisissa ja niissäkin se on maksanut 50 snt - euron. Tosin hinnastoissa ei ole ollut mitään mainintaa tästä - kerrottiinko siitä Mange Sudinkaan listoissa tai vettä tilattaessa? Vesi on ihan hyvä lisä, vaikka viiniä tilaisikin, joten se on kyllä melkoista ryöstöä, jos siitä 4,5 euroa laskutetaan.

Mange Sud sijoittui muuten 5-tähteä -lehden rankingissa sijalle 48.

Tarjoilijoiden asenne on oma lukunsa. Itse en edes odota mitään ruskeakielistä palvelua, mutta aika usein tuntuu siltä, että edes perusasiallista palvelua on vaikea saada. Ravintolakeskustelupalstat, Vapaa-aikavirasto, Viiniwebin toinen keskustelupalsta ja vastaavat ovat täynnä esimerkkejä siitä millaisia ihmisapinoita noihin hommiin välillä pestataan.

Syy heikkoon palveluun saattaa löytyä täältä ( http://www.viisitahtea.fi/content/view/1310/125/ )

Työajat ja työn raskaus huomioon ottaen ei noi lukemat kuulosta kovin isoilta. Tosin vuoden 2005 jälkeen on todennäköisesti tapahtunut kehitystä...

Ovatko nuo aitoja keskikuukausiliksoja vai peruspalkkoja, johon tulevat lisäksi yötyölisät ym.? Näitä käsittääkseni kierretään henkilöstönvuokrausyhtiöiden kautta ja samalla päästään eroon myös raskaana olevista ja muista ns. hankalista työntekijöistä. Sedulla taitaa olla jopa oma vuokrausyhtiö oman imperiumin tarpeisiin.

Ei noissa palkoissa hirveästi hurraamista ole, mutta ei se myöskään ole syy huonoon käyttäytymiseen tai siihen, että suututaan ravintolan tekemistä ilmeisistä virheistä (sakkainen viini tai sisältä pakkaskylmä lampaankoipi). Huono palkkaus on palvelualojen yleinen ongelma ja toinen ongelma on varmasti se, että ravintola-alalle (etenkin baareihin) otetaan töihin ihmisiä, joilla ei ole minkäänlaista alan koulutusta ja jotka ovat muutenkin nuoria ja sellaisessa elämänvaiheessa, että eivät tiedä haluavat, mutta jotain duunia on pakko tehdä.

Eipä tule yleensä paljon hanaveden hintoja kyseltyä. Kun tarkastin laskua, luulin sitä virheeksi. Siksi otin asian esille tarjoilijan kanssa. Lasku loppusumma oli yli 200 euroa, 9 euroa hanavedestä on silti melkien viisi prosenttia kokonaissummasta. Kannattavuuttahan tällä selvästi korjataan.
Syön tasokkaissa ravintoloissa (kaikki löytyvät 50 parhaan listalta) keskimäärin noin kuusi kertaa viikossa. Olen myös hyvin perillä Lontoon ja New Yorkin ravintolaskenestä. Tämä on ihan ainutlaatuinen ryöstö ja haistatus, jota ei oikein voi selittää millään.
Paikka tuntui olevan aika tavalla suunnattu ihmisille, jotka eivät ymmärrä fine diningista mitään. Mange sud esittää kovasti hienoa, mutta kaikki on vähän sinne päin.
Ravintoloitsija puhuu finesse diningista - fine diningista rennolla otteella. Lähinnä se oli fine diningia nololla otteella. Kannattaisi Sasu Laukkasen käydä tutustumassa Demoon tai Carmaan. Mange sudin tuotelupaus toteutuu niissä täydellisesti.
Luulenpa, että entisen Laivakoiran tila on vain liian suuri. Siksi hinnoittelu on riistäytynyt käsistä.

Ennae, kyllä nuo taitavat olla lisineen nuo liksat. Pääkaupunkiseudulla saa tietty keskiarvoa paremmin liksaa kun täällä on ollut viime vuodet kova pula ammatti-ihmisistä ja pula taas ei ihmetytä kun duuni on kovaa ja liksa huono.

helppo ratkaisuhan on mennä careliaan, siellä on hinnat kohdallaan viineissä ja kellari täynnä herkkuja. nykyään on ruoan tasokin saatu tosi hyväksi.